.alogo{display: block;text-indent: -1000px;width: 330px;height: 80px;} Cubadebate

Dra. C. Marxlenin Pérez: Hola, ¿qué tal? Qué bueno volverle a saludar Cuadrando la Caja, una propuesta televisiva para debatir, cuestionar y llegar a consensos desde el socialismo cubano. Soy Marxlenin Pérez y le doy la bienvenida a este cuadro diferente, porque hoy vamos a conversar sobre ciertas transformaciones económicas y sociales dirigidas a incentivar la recuperación agrícola. ¿Cree usted que es posible recuperar la agricultura en Cuba? Si le cuadra el tema, acompáñenos.

Y para conversar sobre recuperación agrícola en Cuba, le doy la bienvenida al estudio a Telce González, quien es experto en el tema y viceministro de la agricultura. Bienvenido.

Dra. C. Marxlenin Pérez: Y con nosotros también, y esta es la primera vez que va a estar en Cuadrando la Caja y además viene desde Villa Clara. Me refiero a YanelisSaborido, quien es la directora de la empresa agroindustrial de granos Emilio Córdoba, como ya decía, de Villa Clara. Bienvenida, Yanelis.

Yanelis Saborido: Mucho gusto y es un placer para mí estar en este programa.

Dra. C. Marxlenin Pérez: Bueno, repite, el último de mis panelistas en la presentación, repite con nosotros, y siempre es un gusto tenerlo aquí, me refiero a Pablo Orlando Pérez, más conocido como Landy, quien es presidente de la cooperativa de créditos y servicios FranK País de Güira de Melena, en Artemisa. Bienvenido.

A ustedes tres, muchas gracias por aceptar la invitación. ¿Estamos listos para el debate? Listos. Miren que el tema se las trae, pero estoy segura de que en algunos puntos vamos a avanzar en entender estas nuevas transformaciones, 176 transformaciones económicas y sociales que están pensadas para, en gran medida, incentivar la recuperación agrícola en Cuba, la productividad, y dentro de ellas hay algunas que para mí son de las más polémicas también y que a la vez marcan un hito y un punto de inflexión en la política agraria cubana, me refiero a la eliminación de ese límite de hectáreas y de los plazos del usufructo cuando estamos hablando del campo y de la agricultura cubana. Y voy a empezar con usted. ¿Qué cree, dentro de las nuevas normas, de las regulaciones nuevas, cuáles son esos mecanismos que nos van a permitir en esta nueva apertura, diríamos que indeterminada en cuanto a límites y a tiempos y a plazos, qué son esos mecanismos que pueden garantizar que esto no se convierte en un bumerán y que por el contrario no aumenten las tierras ociosas ni el acaparamiento?

Telce González: Sí, muchas gracias Marxlenin. Yo aprovecho la oportunidad para saludar a todos los televidentes de este muy polémico pero en positivo programa y siempre en muy especial saludo a todos los que se dedican a trabajar la tierra y producir alimento que es una labor que hoy nos hace sentarnos acá. Si era muy interesante tu pregunta, yo antes de llegar a los mecanismos de control prefiero resaltar algunos elementos de las transformaciones, las normas que se implementan. Primero, estamos hablando de transformaciones que no se construyeron en estos días, son transformaciones que vienen de un proceso de construcción participativo desde la base desde hace varios años, desde los últimos congresos del partido que trabajaron los lineamientos, los congresos del ANAP, varios procesos de discusión que hemos hecho, las 63 medidas que trabajamos también en el Ministerio de Agricultura.

De igual manera, las normas que implementan estas transformaciones también vienen de una discusión donde han participado diversos actores de la economía, la ley de tierra se ha sometido a varias discusiones con los diputados, estuvo publicada durante mucho tiempo y recibimos criterios de muchas personas sobre la ley de tierra. Y muchos de los elementos que hoy a algunas personas les resultan polémico fueron elementos que salieron en esas discusiones y que los propios productores y los propios actores de la economía que participan en la agricultura cubana demandaron que se hicieran esas transformaciones.

Telce González: No se está improvisando y además te insisto, no son transformaciones y normas construidas en el Ministerio de Agricultura, son transformaciones y normas que vienen desde hace varios años trabajándose de una manera muy participativa y vienen desde la base hasta el nivel superior. Ese es un elemento importante. Hay otro elemento que yo quiero resaltar. Si tenemos que tener mucho cuidado cuando abordemos el tema del control, y no quiero decir con esto que no sea importante, es muy importante, pero tenemos que tener cuidado. El control no puede ser un freno. ¿Por qué? A mí me gusta mucho resaltar las normas que implementan las transformaciones, en este caso las Eje 7, que es las que hablamos hoy, aunque como se decía hace unos días en la 176 transformaciones hay 162 que impactan fuertemente en la agricultura, es decir, la agricultura es un sector muy impactado en el sentido positivo por las transformaciones. Las normas que implementan estas transformaciones, es decir, las normas jurídicas, yo no soy jurista pero bueno, es un criterio personal, yo creo que tienen dos características muy importantes. Hay una en la que siempre nos detenemos con más fuerza, que es que una norma jurídica tiene un carácter de regulación y también de control. Por lo general nos concentramos más en que la norma dice, esto no se puede hacer, esto se limita hasta aquí, esto llega de esta manera, y eso es lo que usamos después a la hora de controlar. Si hay un carácter regulador de la norma, mi criterio es que siempre nos hemos concentrado más en ese carácter que en el otro, que también caracteriza las normas jurídicas, y en este caso, cuando usted las lee, respira más ese carácter que es el de incentivar.

Si la norma también dice, esto no lo podía hacer, ahora lo puedo hacer. Este es el camino, esta puerta se abre, esta vía nueva existe. Tú no podías participar, ahora puedes participar. Todas las normas que implementan las transformaciones son muy motivadoras, son muy incentivantes y rompen todos los muros para que los diversos actores de la economía puedan hacer. Por lo tanto el control no puede frenar eso. El control, por ejemplo, el control en el caso de la tierra no puede frenar la entrega de la tierra.

El control tiene que concentrarse en que la tierra que se entregue, por supuesto, en el marco de lo legal, se use eficientemente. Se use eficientemente cuidando el medio ambiente, cuidando la tierra, el suelo que estamos entregando, logrando las producciones adecuadas en esa área y por supuesto esas producciones también tienen que entonces ir al mercado por las vías establecidas, las vías que las propias normas crean y tienen que llegar al pueblo de una manera adecuada. Hay mecanismos creados también.

Es decir, hay dos elementos importantes en cuanto a los mecanismos. Uno, la nueva ley de tierra le está dando la facultad de entregar la tierra a los directores de la empresa. El director de la empresa es quien en nombre del pueblo administra la tierra que es propiedad social. Por lo tanto es él con su consejo de dirección el que hoy está autorizado a entregar tierra. Eso que hace que entonces las oficinas de tierra que quedarán en los municipios, en las provincias del Ministerio de Agricultura, concentrarán su actividad en velar porque eso se haga bien y porque después esa tierra se use bien. Por lo tanto ahí hay un fortalecimiento del carácter del Ministerio como Estado de cumplir con esa función del uso eficiente de la tierra.

Y la otra cuestión es que cuando una empresa decide entregar tierra en usufructo, con ese uso fructuario, ya sea una persona natural o una persona jurídica, firma un contrato. Y ese contrato obliga a que hay una parte de la producción que se va a desarrollar en esa área de usufructo que puede comercializarse a través de la empresa o no, depende de lo que negocien entre ambas partes. Y ese es un elemento muy importante porque más adelante quizás regreso a él, yo caminando para acá venía recordando un poco, creo que era en el, no recuerdo si en el tomo III del Capital de Carlos Márquez hablaba de la socialización de la producción. Si más allá de que tú desarrolles una producción en un área en usufructo o en un área de una forma de gestión no estatal o una forma de gestión privada, si al final hay un proceso de socialización de esa producción, eso es un método socialista y eso es muy bueno.

Dra. C. Marxlenin Pérez: Y mientras el viceministro hablaba yo notaba al Landy, tranquilo, y sé porque hay cosas que estuvimos conversando en la preparación que le tocan bien de cerca a los campesinos y a los cooperativistas cubanos, siempre los he escuchado decir que menos papeles y más autonomía. ¿Cree usted que ahora los cooperativistas finalmente sienten el peso de la gestión verdaderamente en sus manos?

Pablo Orlando Pérez Guzmán: Bueno, muchas gracias por invitarme al programa y nosotros los campesinos hoy nos sentimos muy orgullosos de después de que en los congresos hayamos pedido estas medidas y hoy se hayan aprobado porque estas medidas van a venir a desarrollar el campo y el campo hoy es lo más importante que tenemos.